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 [BETA] les drapeaux

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darkMK

darkMK

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MessageSujet: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMar 6 Déc 2011 - 21:53


Ils ont donné des moments super sympas, mais ont pêchés par une trop grande importance par rapport au reste, monopolisant souvent toute l'attention. Il me parait important de conserver ce mécanisme qui a beaucoup plus, mais d'en diminuer l'impact, suffisamment pour que les joueurs se focalisent plus sur les défis/duels, mais pas trop pour qu'ils ne délaissent cet aspect.

Plusieurs alternative ont été évoquées, notamment par pointe et stevie :

1 - moins de points par drapeaux.
2 - récompense en objets (paracétoide, objets de camping, PP,... ou gain d'un nombre de prises "gratuites" en banque) pour la famille qui détient le plus de drapeaux à minuit.
3 - gain d'un bonus conséquence pour la famille qui détient le plus de drapeaux à minuit.
4 - malus conséquence à tirer par ceux qui n'ont pas la majorité.
5 - X prises gratuites en banque pour X drapeaux confirmés un soir.

J'ajouterai qu'on peut aussi déterminer des horaires de pointage pour les drapeaux qui sont autres que minuit, mais on y perdrait bcp du charme du fight avant l'attaque.

Je pense à ça parce que si chaque soir on doit vérifier les drapeaux, souvent possible qu'après l'attaque, ça va être rude pour les Mj de faire ça et de pouvoir officialiser les gains de bonus/malus à tirer le jour même, alors que l'idée globale jusque là, était de vous procurer un minimum d’indépendance sur les destins à tirer, et sur le début de vos journées. ça me parait pas non plus génial de n'octroyer que le bonus/malus uniquement le surlendemain du décompte (drapeaux du J3 validés J4 entre 1h et 23h59, qui donne bonus/malus à tirer pour le J5 en post attaque), mais à voir ce que vous en pensez...

Je colle ici une tite réponse à ce qu'évoquait ouaisgros dans le topic de vos impressions : les drapeaux ne rapportent pas plus que les déôts en banque, c'est même le contraire en fait. Les dépôts ne sont pas contrebalancés par l'autre famille, juste par vos prises. même s'il faut revoir les pts des drapeaux à la baisse, le gain de chaque famille est inférieur ou tout au mieux identique, pour ce qui est des drapeaux en comparaison avec les dépôts.

Vos avis sur toute cette histoire de drapeaux ?
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Paolino

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMar 6 Déc 2011 - 22:07

darkMK a écrit:

1 - moins de points par drapeaux.
2 - récompense en objets (paracétoide, objets de camping, PP,... ou gain d'un nombre de prises "gratuites" en banque) pour la famille qui détient le plus de drapeaux à minuit.
3 - gain d'un bonus conséquence pour la famille qui détient le plus de drapeaux à minuit.
4 - malus conséquence à tirer par ceux qui n'ont pas la majorité.
5 - X prises gratuites en banque pour X drapeaux confirmés un soir.

1/ Ca me parait le mieux, peut-être baisser de moitié à 10 points le drapeau. Sur notre ville ça aurait donné du +110 maximun par nuit (peu probable), et plus du 70-40 donc pas beaucoup d'écart de points.

2/ Bof, ces objets sont je trouve très stratégique. Les gagner grâce à aux drapeaux leur donnerait la même importance que les +20 voir plus.la 1 ou

3/ Pourquoi pas mais on risque de multiplier les bonus-conséquences à tirer chaque nuit (celui là + bonus de la perte du duel + tir d'un autre +...) Peut être un peu beaucoup

4/Même constat que plus haut, ça risque de multiplier les tirs de dés, au risque de rendre brouillon le tout.

5/ Ca peut être une idée voir une très bonne idée, pas de gains de points mais moins de perte dû aux objets. Pourquoi pas.

En conclusion je pencherais plus pour la 1 ou la 5.
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darkMK

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMar 6 Déc 2011 - 22:20

En fait là 5 ne fait que rapporter plus de points en gros. Je me demande si c'est vraiment différent et si ça ne va pas à contre-courant de drapeaux dont on diminue la valeur en 1.

Pour les solutions 2 et 3, tu n'as peut-être pas remarqué l'alternative, qui serait de gagner un nombre de prises en banque, mais pas pour chaque drapeau, seulement pour l'équipe qui a une majorité de drapeaux.

En fait ce qui me vient là et me semble encore mieux, ça serait de donner X prises gratuites en banque, pour X drapeaux en plus par rapport à l'équipe adverse.

Si un soir une équipe est majoritaire avec 7 drapeaux, contre 4 pour l'autre, la première équipe gagne le lendemain le droit à 3 prises gratuites. Si les 2 fapilles font 6 et 5, l'équipe majoritaire gagne seulement une prise.

Ces prises ne sont pas forcément des prises d'objets dits "interdits". ces objets, para, camping, etc, seraient plus à gagner dans des bonus peut-être, mais cela resterait donc un peu rare. Mais ça ne me semble pas si mauvais, sachant que les para seront bien moins déposés en banque la prochaine fois, et qu'il faut quand même que le concept foute la merde dans les famille en ne facilitant pas la tache des infectés.
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Tolki

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMer 7 Déc 2011 - 11:26

Clair qu'il faut les laisser à minuit, les drapeaux. Ma petite balade de suisse dans l'outre monde avec pyrolis reste mon meilleur souvenir de cette édition. La balance entre l'envie de gagner les points et le risque de mourir... Juste la bonne dose d'adrénaline :3

Pour le reste, c'est vrai que sur la fin, les seules sorties étaient des sorties drapeaux...C'est dommage.

Maintenant, n'ayant pas été dans une équipe à plein temps, je ne sais pas vraiment comment ils l'ont vécu sur le long terme.
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Pyrolis

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMer 7 Déc 2011 - 11:36

Je suis d'accord pour baisser un peu les points apportés par les drapeaux ou pour changer leurs valeurs. Un bonus pour celui qui en a le plus et un malus pour l'autre me paraît bien avec en plus qques points pour le vainqueur.
C'est vrai que minuit c'est pas hyper pratique mais les joies du RDH à23h59 passés sont inégalables. C'est juste que le portail et le piston restreignent un peu ceux qui peuvent sortir avantageant les héros et tout mais bon....

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Ceci est un message du Ministère de la Stupidité
Nous nous excusons d'avance pour le désagrément encouru à la lecture
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darkMK

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMer 7 Déc 2011 - 11:51

Ah tiens oui j'oubliais : le piston verrou sera interdit une prochaine fois.n Ou tout du moins il entrainera un malus énorme à la famille qui est jugée comme ayant fait le piston. C'est juste un acte anti-survie énorme, on ne peut pas permettre ça. ça fout tout en l'air, si ce n'est peut-être que cela ne fout pas forcément en l'air la famille adversaire, la preuve.

Le portail on va laisser, ça n'est pas comparable, ça ne coute pas 4 vis.
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StevieRayVaughan

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMer 7 Déc 2011 - 19:09

autant de prises en banque que de drapeaux en plus... !!!!!!!!!
C'est parfait ça :D
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ouaisgrosishere

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyMer 7 Déc 2011 - 23:24

Sur ce coup là Dark, rien à redire sur tes idées, le piston-verrou et x prises en banque gratuites pour x bâtiments colonisés de plus que la famille adverse.

Ou alors juste ajouter aussi genre 5 points par bâtiments colonisés de plus que la famille adverse si on ne permet pas la prise d'objets "interdits" comme le para.

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StevieRayVaughan

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyJeu 8 Déc 2011 - 21:37

ça reviendrait à dire qu'un drapeau vaut 5 x)
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darkMK

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyJeu 8 Déc 2011 - 21:53

Non, un drapeau de plus que l'autre équipe, nuance. ;)
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StevieRayVaughan

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyJeu 8 Déc 2011 - 22:58

Que tu gagnes 5 points de plus que l'adversaire car tu as colonisé un drapeau de plus, ou que tu aies 8 drapeaux à 7 et que l'équipe 1 marque 40 points quand l'équipe 2 en marque 35, au final ça revient au même, seule la différence de points compte :calim:
Des prises en banque comme t'as proposé ça me parait bien, mais après ça me semble beaucoup si un soir une équipe peut avoir 6 prises. Peut-être qu'il faudrait limiter, au risque de compliquer tout ça (objets interdit : coût de 2 drapeaux par exemple, ou autre)
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darkMK

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyJeu 8 Déc 2011 - 23:41

Pourquoi pas un truc du genre oui. A préciser. Après 6 drapeaux c'est pt etre beaucoup, mais il n'y aura que rarement beaucoup d'objets intéressant qui n'aura pas déjà été pris. Les drapeaux donneront surtout des pts indirectement par les prises en banque. Et les gros écarts peuvent donc surtout permettre de débloquer l'accès à une ressource dite interdite. Il faudrait par ex 5 drapeaux de plus que l'autre pour pouvoir prendre non pas 5 objets gratuitement, mais un seul objet, parmis ceux interdits (ou 5 gratuits si aucun interdit dispo en banque).

un truc comme ça ?

(Pour la nuance j'y vois quand même la diff que même si l'écart reste le même entre les équipes, d'un côté y'a un gain pour les seconds, de l'autre ils restent azvec zéro au compteur. c'est tjs plus gratifiant de perdre avec plus de 2000pts que de perdre avec trois fois rien. ;) )
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Azrathorn



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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptySam 10 Déc 2011 - 12:36

Il faut dire que pour les bâtiments, on a eu beaucoup de chance.
Ils était par groupe, dont un 3 et 2 à l'ouest;nord/ouest.
Mais ce ne sera pas toujours le cas. S'il n'y a plus que 6 ou 7 bâtiment atteignable facilement, où qu'ils sont bien plus éparpillés, et donc qu'on ne peut les reprendre en même temps, les mesures restrictives seront trop fortes et il n'y aura plus un grand intérêt à aller chercher les drapeaux.

Je pense donc que l'on devrait refaire une ville comme ça, avant de changer peut-être les règles.
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darkMK

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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux EmptyDim 22 Avr 2012 - 16:42

Petit point avant modif des règles V1 :

Bon, Suzy trouve trop compliqué le changement de la valeur des drapeaux, de points à nombre de prises en banque. ça impliquerait plus de vérifications quotidiennes, sur les prises gratuites, ajustement quotidien du score des prises/dépôts, etc.

Donc pour l'instant on va probablement plutôt juste diminuer la valeur des drapeaux, à défaut d'autre idée simple à mettre en place.
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MessageSujet: Re: [BETA] les drapeaux   [BETA] les drapeaux Empty

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